snofi
Naslednji Pil izide 1. septembra

Nova številka
Julij 2021

Revija
Izid: 2. 7. 2021
pepca oblacek

Pilov forum - Slabe novice

Slabe novice

59
Na smetišnici smo našli objavo, v kateri vas nekaj trdi, da korona ne obstaja. Za vas imamo res slabe novice: obstaja. Tudi mi bi si želeli, da ne obstaja, ampak ... obstaja.

Poznamo ljudi, ki so jo videli pod (elektronskim) mikroskopom.

Poznamo ljudi, ki so zaradi korone umrli.

Osebno smo testirali ljudi in po znanstveni metodi zaznali, da imajo v sebi korono.

Tudi mi bi si želeli, da je vse ena velika zarota in da živimo v svetu, ki se ni spremenil. Pa žal ni tako: med nami je nov virus, ki smo ga videli, raziskali, sekvencirali (to pomeni, da so vse proteine v njem razporedili v vrsto in pogledali,kako izgleda). To so znanstveniki, ki so celo življenje posvetili raziskovanju virusov in se med sabo ne poznajo in niso sužnji nobenih stricev iz ozadja.

Ti znanstveniki so ločeno na različnih koncih sveta hkrati prišli do spoznanja, da korona obstaja in da je smrtonosna. Teh znanstvenikov je na tisoče in preprosto nemogoče je, da bi vse hkrati podkupoval nek zlobnež iz ozadja. Prav tako je preprosto nemogoče, da smo povprečno izobraženi ljudje mistično pametnejši od ljudi, ki so medicini posvetili celo svoje življenje. Ti ljudje so naredili raziskave, ki so jih javno objavili in jih lahko preverimo.

Ti znanstveniki delajo v bolnicah na zelo pomembnih pozicijah. Z njimi se strinjajo skoraj vsi zdravniki. Kdor ne zaupa zdravnikom in medicinski znanosti, se mora zelo obotavljati, preden gre k zdravniku. Kdor misli, da mu bo zdravnik vbrizgal strupe, mu verjetno ne more zaupati, da ga sestavi, ko si zlomi nogo. Kdor misli, da ve vse bolje od zdravnikov, bi si moral po tej logiki kar sam sešiti rano. Ampak zakaj potem ti isti ljudje, nazadnje vendarle zaupajo zastrupljevalskim zlobnim zdravnikom, da jih sestavijo? Ali ni to malo nenavadno?

Skupaj prosim recimo teorijam zarote en velik NE. Verjemimo znanosti, ki je preverljiva. Znanstveniki objavljajo znanstvene članke, ki jih lahko preberete za njimi (ampak jih žal ne razumete kar tako). Ampak preden na pamet rečete "vsi lažejo" se poskusite izobraziti in direkt prebrati poročila o medicinskih poskusih, sekvenciranjih virusa, proteinih, membranah, imunskem odzivu, pljučnicah, sluznicah in nasploh našem telesu.

Znanstvena metoda je PREVERLJIVA. To pomeni, da lahko vi osebno vzamete korono in z njo okužite hrčke in pogledate, koliko jih bo umrlo, ker hrčki zbolevajo tako težko kot ljudje. (seveda je bolje, da hrčki ne umirajo, ampak še bolje je pa, da ljudje ne umirajo. Zato so znanstveniki izjemoma naredili tudi nekaj poskusov na hrčkih, da so preverili delovanje virusa in cepiv)

Miti in teorije zarote pa NISO preverljive zadeve. To so mnenja, ki se dobro slišijo, ampak nimajo zadaj kriterija PONOVLJIVOSTI in PREVERLJIVOSTI. Zato mitom in zarotam ne verjamemo, znanosti pa lahko.

Še mini opomba: nikakor ne pravimo, da nismo zasuti z lažnimi novicami. Smo. Vsak dan naši mediji objavljajo sumljive in slabo narejene raziskave in trdijo, da so resnica, pa se potem izkaže, da to ni res. To je zato, ker je v Sloveniji standard novinarskega poročanja preveč nizek. Zato nikakor ne trdimo, da je treba verjeti zastraševanjem o vsaki Nigerijski mutaciji, ki se pojavi na naslovnicah. Ampak obstaja neka reč, ki ji rečemo znanstveni konsenz - to so teme, kjer pa se 99% znanstvenikov strinja. In na vprašanja:

- Ali korona obstaja?
- Ali je smrtonostna?
- Ali je rešitev cepivo?

Je na žalost odgovor DA.

Vsak ima pravico do svojega mnenja, a dejstva - so dejstva. Po mnenju kogarkoli je lahko 2 + 3 enako 6, ampak preverljivo dejstvo je, da je 5. Enako velja za odgovor na zgornja 3 vprašanja.

PS - ni mišljeno kot hejt, pa čeprav bo kdo užaljen, ampak ene stvari je težko povedati drugače, kot - direkt. Nikogar ne ciljamo osebno, ciljamo samo mnenja.
 

Odgovori:

Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
Bravo, se strinjam! Moj ati je vedno nosil masko, in res zelo pazi na ukrepe ampak se je vseeno okužil zaradi takih ljudi, ki maske niso imeli. In potem je bil 2 meseca čisto izčrpan in brez moči. Zaradi takih ne odgovornezov ljudje umirajo, pomislite malo.
2
 
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
Bravo! Zelo zanimivo in pa tudi pretresljivo je brati tole pismo. Ta korona me zanima in spremljam novice. Sprva sem mislil, da bo korona trajala nekaj tednov a je ogromno časa. In zanima ma če bo to tudi v reviji objavljeno.
2
 
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
Točno tak!
Kaka zarota? Če bi bla to zarota in nas ljudi hoteli spravitiiz tega sveta bi nas že prej brez takega načina...
Tudi jaz poznam par oseb, ki imajo korono in so moji prijatelji/sorodniki/znanci.
Moja mama se mora vsak teden it testirat... Če mor nosit masko jo om nosla, ker mi je vseen če jo mam al nimam važn mi je d zašitim sebe, ter ostale! Zelo lepo ste napisali!
4
 
SE STRINJAM!
 
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
Zelo lepo povedano:heart_exclamation:
1
 
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
Lepo povedano:kissing_heart::kissing_heart::kissing_heart::revolving_hearts::two_hearts:
1
 
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
itak pil! čis maš prov. js sm mela korono.
1
 
mila mila bu
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
js vem sam za enga človeka k misl da ni korone in ta veleum je Trump, sicer pa bi tut js raj vidla, da bi bla vse skup sam zarota, sam sej vemo, kok folka je umrl zarad tega kovida. torej korona je in bo. upejmo da bo naslednje leto že bolš, čeprav osebno en evrjamem, da bo.
2
 
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
Odlično povedano, se popolnoma strinjam!
Nosite maske, si redno umivajte roke in pazite na varnostno razdaljo, pa bo kmalu vsega konc!!:mask::mask:

lp,
B#13:hamster::heartpulse::heartpulse::hamster::hamster:
2
 
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
Strinjam se!:ok_hand::thumbsup::wave::v:
0
 
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
Se popolnoma strinjam! Eden izmed sorodnik moje priateljice je zaradi nje umrl. Zelo lepo ste povedali!:heart::heart::heart:
0
 
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
Res je
0
 
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
Se strinjam.
0
 
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
Dragi urednik,
nekaj besed predvsem vam v razmislek.
Preverljivost v matematiki in preverljivost v medicini sta precej različna pojma. Že v poskusih, ki jih v osnovni šoli izvajamo pri fiziki je velkokrat potrebno zanemariti silo trenja in upor zraka, če hočemo priti do natančno definiranih in ponovljivih rezultatov. Torej lahko poenostavimo in rečemo, da okolje zelo vpliva na potek poskusa že, ko se frnikula giba po ravni podlagi. Kaj pa šele ko gre za človeka? Ste se kdaj ustavili in razmislili o tem kaj vse vpliva na človekov organizem? Zagotovo ste že kdaj slišali na primer o teoriji kaosa (https://sl.wikipedia.org/wiki/Teorija_kaosa)?

Medicina obravnava človeško telo in se zato ukvarja z veliko več "vhodnimi podatki" oz vplivi okolja, kot katerakoli druga znanost. Medicina se razvija in spreminja oz nadgrajuje svoja znanja iz leta v leto - torej PREVERLJIVOST o kateri govorite je tukaj precej bolj kompleksna in dostikrat ne izvedljiva. Razumem, da si želite, da ne bi bilo tako, verjetno bi se vsi počutili bolj varne. Pa vendar.


Stavek kot je "Vsak ima pravico do svojega mnenja, a dejstva - so dejstva", ki ste ga podprli s preprostim matematičnim računom, je rahla zalitev za vse tiste, ki se o dejstvih v medicini želijo bolj poglobljeno informirati in jih morda nekoč tudi raziskovati. Naj poenostavim - matematika in medicina sta si zelo različni znanosti, tako po "predmetih", ki jih obravnavata, kot tudi po metodah dela in interpretaciji končnih rezultatov.


Moja otroka redno bereta vašo revijo, v bistvu jo že generacije v naši družini berejo. Iz tega dejtsva črpam pravico, da vam povem svoje mnenje. To je, da je vaša odgovornost, kot urednika revije PIL, da vzgajate otroke, ki razmišljajo in raziskujejo pojave v naravi in družbi ter izražajo svoja mnenja o njih, dokler ta niso žaljiva do drugih. Vaše pisanje po mojem mnenju vnaša dodaten nemir in paniko v življenja otrok.

Če prav razumem, je ta klepetalnica namenjena predvsem klepetu med bralci in bralkami PIL-a in dokler se ti med seboj ne začnejo "hejtat" ste uredinki zgolj opazovalci. Ali pac?

Lep pozdrav
4
 
Mati
Spoštovani,

kaos, ki ga zagovarjate, razširja skrbi. Znanost, katere del je teorija kaosa (ta sicer nima veze z medicino in to lahko s klikom na vašo povezavo naši bralci preverijo), pa deluje pomirjujoče. Saj na enotno dojemanje nudi enotne rešitve. Mimogrede: teorija kaosa UREJA kaos po znanstveni metodi, brez domišljije, občutkov in takih reči.

Uredništvo deluje enako kot npr. Facebook: ob lažnih novicah nudimo "fact check" torej kontrolo dejstev, da lahko naši bralci lažje ugotovijo, kje so dejstva, kje pa je domišljija. Zato bomo tukaj zoperstavili DEJSTVA in DOMIŠLJIJO.

DEJSTVO: Medicina se nikakor ne pretvarja, da ve vse. Ampak ko virolog vidi virus pod mikroskopom, vpraša virologa z druge strani sveta, kaj vidi pod mikroskopom on. Ker drug virolog vidi enako, pokličeta še tretjega virologa. Ker vsi vidijo enako, se odločijo, da ta virus obstaja. Znanost ne zaupa domišljiji, temveč temu, kar vidi in je usklajeno z videnji ostalih ljudi.

DOMIŠLJIJA: Proti vsem dokazom trditi, da virus ne obstaja.

DEJSTVO: Ko testiramo nekoga na koronavirus, rezultati niso popolnoma nič kaotični. Poznamo osebe, ki so zbolele in testi na koronavirus takrat kažejo pozitiven izid. Ko ozdravijo, kažejo negativen izid. To lahko preverimo znova in znova in to smo tudi sami preverili, ko je naš prijatelj zbolel. Ti testi delujejo na popolnoma transparenten in jasen način. Tudi stopnjo napak in nenatančnosti testov se da po znanstveni metodi izračunati.

DOMIŠLJIJA: Trditi, da je vse mističen kaos, ki ga ne razumemo.

DEJSTVO: Preverljivost pomeni, da 5 različnih znanstvenikov pod mikroskopom vidi isto stvar. Preverljivost pomeni, da se hrčki nalezejo in da lahko, ko umrejo, v njihovi krvi najdemo koronavirus. Mislite, da se hrčki nalezejo z negativno energijo? Ampak zakaj muce ne zbolijo tako močno? Ima nekdo nad nami kaotično sovraštvo do hrčkov? Ne, nikakor. Odgovori ležijo v medicini in so PREVERLJIVI. Če vzamete 5 hrčkov in 5 muc, bodo hrčki zboleli močneje. Tako kot ljudje zbolimo močneje. Odgovori so v strukturi celičnih membran, pljučih, celicah imunskega sistema ...

DOMIŠLJIJA: Da zagovarjanje preverljivosti in popolna skladnost naših mnenj s šolskim sistemom vnaša nemir. To, da trdite, da vsi kolektivno lažejo, vnaša nemir. Znanost pomirja, kar dokazujejo tudi naši bralci, ki komentirajo to objavo. Nasprotovanje maskam, cepljenju in širjenje zarotniške panike, pa vnaša nemir.

Razumemo, da se je težko sprijaznit z realnostjo in da je lažje bežati v svetove domišljije. To lahko mirno počnete, a ne moremo dovoliti, da to ostane na naši strani brez komentarja.
 
Opažam, da niste odgovarjali na moj post.
Nikjer ne trdim, da vsi (celo kolektivno) lazejo in se s covidom popolnoma nič ne ukvarjam.
Nikjer ne trdim, da je vse mističen kaos, ki ga ne razumemo. Kje to berete?
Morda vam vaša DOMIŠLJIJA ne dovoljuje racionalnega premisleka in pogovora.
Če komentirate moj post, se morate vsaj za silo držat tega, kar sem jaz pisala in ne odjadrat v mistične vode zagovornikov teorij zarote.
Imate odgovorno vlogo, otroci vas berejo in se od vas učijo veščin komunikacije.

Lep dan
 
Mati
Ta tema ima samo 1 namen: jasno in glasno povedati, da virus obstaja in da je obstoj virusa nedvoumno dokazan. Širiti dvome pomeni, da ob bok znanosti postavljate še nekaj drugega, torej mistiko. Če smo na liniji in se strinjamo glede zaupanja znanosti, potem pa super! Če pa se nič ne ukvarjate s covidom, zakaj komentirate to temo? Če ne trdite, da znanost laže, zakaj trdite, da preverljivosti v medicini praktično ni?
 
Okej, Mati takole se zmenmo. Če ti ne verjameš, se ni treba zdej tle kregat s pilom, ker majo dost druzga dela. Tko da nehi utrujat ker če si opazi ni noben tok strahopetn kt ti in vsi razen očitno tebe upoštevajo ukrepe.
Vsi drugi držimo s Pilom.
 
Ne širim dvomov o znanosti, znanost sama vase dvomi, ker jo to loči od religije. Če znanost ne bi dvomila vase, se ne bi razvijala. Dvom je njen osnovni postulat in to dejstvo sem hotela poudariti.

Temo sem komentirala, ker me je zmotil način kako 100% prepričani govorite o PREVERLJIVOSTI in o eni sami resnici v katero moramo vsi nemudoma začeti verjeti.
To, kar očitate teoretikom zarote, na nek način zahtevate tudi od svojih bralcev? Malo da ne slepo vero? To me je zmotilo.

Poleg tega, da virus obstaja ste napisali še, da je dejstvo, da je bolezen smrtonosna.
Niste pa zraven pripisali v kolikšnih odstotkih je smrtonosna - to vnaša strah med bralci, odstotek jih pa pomiri.
Tudi dejtstvo, da je cepljenje edina rešitev (nisem proti cepljenju, ne obračat mojih besed tukaj), ni čisto res. Poznam nekaj ljudi, ki so preboleli Covid brez cepljenja.

Nisem nikjer napisala, da preverljivosti ni, napisala sem, da je preverljivost v medicini bolj kompleksna, kar pomeni, da zahteva čas in pogoje drugačne kot v matematiki.
Zmotilo me je dejstvo, da ste s preprostim matematičnim računom nekako razvrednotili vse napore, ki jih medicina vlaga od začetka epidemije.

Če menim, da nekaj ni preverljivo oz je težko preverljivo, še ne pomeni, da mislim, da medicina laže.
Kje to berete? Čemu tako sklepanje?

Sama zaupam medicini, razumem pa tudi, da nima vseh odgovorov.
Nekatere stvari naredijo vrhunsko(operacijo srca denimo), nekatere malo manj, določene segmente pa še vedno raziskujejo.
Glede kovida na mikrobiološki ravni se popolnoma strinjam z vami - videli so ga, izolirali delček DNA in se ga naučili reproducirati oz cloveško tkivo, ga lahko na podlagi proteina, ki ga dobi v cepivu lahko samo začne proizvajati.
Glede covida na ravni družbe in statistike, pa je še vedno precej odprtih vprašanj.
Skartka, pogrešala sem več "sivine" v vašem postu (v nasprotju s črno-belim pogledom na svet).

Hvala, ker ste mi dovolili razložit svoje stališče
Lep dan
 
Mati
Dobro, to se zdaj sliši veliko bolje. Skratka - nesporazum je bil, ker se je naša objava nanašala striktno na to, da virus sars-cov-2 obstaja in na negiranje tistih, ki trdijo, da ne obstaja. Vaše dvome na našo objavo smo razumeli kot podporo tistim, ki trdijo, da virus ne obstaja, kar pa je nevarno in vnaša zmedo med naše bralce. Naše bralce je treba vzorno učiti, da je treba znanosti zaupati. Tako da - malce smo se res borili z "votlim sovražnikom" saj ta tema ne govori o drugih stvareh, kot o tem, da virus obstaja in argumentira na RES osnovnem nivoju, da obstaja. Smrtnost virusa je pri otrocih praktično 0%, vse to je tudi jasno, a pri res zelo starih, je pa tudi 30% v najvišji starostni skupini, zato moramo otroke učiti, da ščitijo svoje babice. Generalno je smrtnost sicer ocenjena nekje na 0,55% kar je še vedno preveč, zato se moramo čuvati in na osnovi znanosti slediti varnostnim ukrepom, vključno s cepljenjem, ki je razvito po znanstveni metodi.
 
Ne vem kaj se drugače sliši. Ves čas zagovarjam enako stališče, morda ste ga le začeli brati:)
Hotela sem vprašat, ali ste po izobrazbi bolj druzboslovec ali naravoslovec. Če mi ne morete zaupat ta podatek, bom razumela.
Še enkrat hvala in ostanite zdravi :)
 
Mati
Kar se nam je zdelo problematično in zato tako ostra reakcija je bilo vnašanje dvoma v preverljivost medicinske znanosti v kontekstu vprašanja "ali koronavirus obstaja" (kontekst nam je bil očiten, saj je to tema tega foruma). Sicer pa odgovarjamo v imenu celotnega uredništva in se zato vselej tudi "mi-kamo" :D Tu zakaj je ekipa različnih izobrazb, ki stoji za enakimi uredniškimi stališči :D.
 
Predragi uredniki,

kot ena izmed bralk bi samo želela komentirati, da gospa v zgornjem post-u absolutno nikjer ne dvomi v obstoj virusa in da popolnoma razumem njeno stališče. Nerazumevanje se dogaja izključno na vaši strani.
"Naše bralce je treba vzorno učiti, da je treba znanosti zaupati."
Jih ne bi namesto tega raje učili kritične presoje informacij in razvijali njihovo sposobnost argumentacije svojega mnenja (ne z 2+3=5)?
 
Toxic
Naši bralci so stari približno 11 let. Ko skušaš 11 letniku razložit medicinsko znanost, začneš pri osnovah. Recimo, kaj je znanstvena metoda. In začne se s tem, da je treba znanosti zaupati ravno zato, ker ni treba SLEPO zaupati, ampak se zaupa tistim informacijam, ki jih je možno PREVERITI.

Poudarili smo tudi, da ne gre slepo zaupati vsaki znanstveni raziskavi (npr. o nigerijski mutaciji), ampak se zaupa tistim informacijam, glede katerih velja ZNANSTVENI KONSENZ.

Na tak način otroke učimo kritične presoje informacij, da lahko: ko vidijo argumente za teorije zarote (da virus ne obstaja) da lahko to kritično presodijo na podlagi razumevanja in ločevanja med ZNANOSTJO in MNENJI. In da ko vidijo, da nas nekdo prepričuje, da znanstvena metoda v medicini ne velja v smislu preverljivosti, da lahko sami preverijo, da to ni res, da znanstvna metoda velja v celotni znanosti, tudi v psihologiji. (v Google lahko vpišejo "znanstvena metoda")
 
Pozdravljeni uredništvo, se totalno strinjam z vami! Malo potrpimo in bo mimo! ;) Pil je legendaren spletna stran pa tudi! Korona obstaja in se moramo zaenkrat sprijazniti s tem!
 
meh korona ni neki "ful" smrtno nevarna in take ka si jih zmišljujejo, sicer pa ma usak svoje mnenje o tem
 
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
Bravo, PIL! Carji ste, ker korona res obstaja.:crown::crown::medal::tada:
Moja teta in pol mojih sošolcev jo je imel in moja dva strica sta umrla:confounded::confounded::expressionless::sob::sob::cry: Ni mi všeč, a očitno je to treba sprejeti kot dejstvo. Če si bomo nehali zatiskati oči (ja, Mati, tebe gledam) in upoštevali maske:mask: ter razkužila, je bo tudi kmalu konec.
3
 
Moje sožalje.
 
Moje sožalje enako. hampa nisi sama v tem. vsi skupaj som in verjamem v to da nam bo uspelo rešiti ta virus ki nam greni življenja. res te razumem LoveHermioneGranger ker se mi je zgodila podobna situacija.
 
MY FAVORITE BLOG IS KAKI2010
Moje sožalje.
 
vedno nasmejana
ne, maske niso rešitev, niti razkužila, lahko bi si prebrala kako se prejšna leta trdili da maske NIČ ne zaščitijo in take, pa vseeno i geuss neb verjela da so neuporabne
 
MASKE NE POMAGAJO ZATO, KER SE VSI LJUDJE NE DRŽIJO. MASKE NISO 100& ZAŠČITA, VENDAR BI POMAGALE, DA BI SE VSE SKUPAJ UMIRILO IN BI ZDRAVNIKI LAHKO PREVZELI KONTROLO!
 
JustLilly
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
škoda
1
 
no name
nisi prava no name in je ne oponasaj!
 
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
Se čisto strinjam. Naš učitelj je zbolel za korono in zdaj, ko je spet v šoli se mi zdi,cda jo jemlje veliko bolj resno.
0
 
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
Res je škoda, da obstaja.
A morda jo pa kmalu premagamo.:yum:
0
 
vedno nasmejana
Najboljši odgovor
Super odgovor
Dober odgovor
Odgovor
Neprimeren odgovor
Točno to! Bravo, Pil! Se strinjam z vami!
:clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap:
0
 

Moj odgovor:

Vsebina odgovora:
Vzdevek:
Pilov forum

JustLilly

Lučka - Pilova knjižnica - za Pil

Ogledov: 16 Odgovorov: 0
 
0

dc..

Ogledov: 31 Odgovorov: 4
 
0
zelena

Knjige (spet hehe)

Ogledov: 29 Odgovorov: 4
 
0
Maja

Harry Potter thing

Ogledov: 24 Odgovorov: 1
 
0
Ifo

Barva sobe

Ogledov: 39 Odgovorov: 6
 
0
Maja

Harry Potter thing

Ogledov: 31 Odgovorov: 1
 
0
MančiAnimalLover;)

Za Pil!

Ogledov: 47 Odgovorov: 2
 
2
the girl 😎

Rošenje vodne maske

Ogledov: 75 Odgovorov: 7
 
0
Popsing potrebuje pomoč ali nasvet v
Svetovalnica

Solo petje

jaz bi rada sla na solo petje

vprasanja:

1. slisala sem da v javnih glasbenih solah pojejo klasicne pesmi ki meni osebo niso najbolj vsec zato bi rada sla zasebno (popsing)
2. ce kdo hodi mi lahko pove kolikokrat na teden se izvaja, kako se izbira mentorja, koliko stane (ce se placa)
3. in ali zdaj lepo pojete kaksne zvrsti pojete pa opis kako poteka kje se izvaja, ker jaz nisem blizu ljubljani ce se lahko izvaja na daljavo..

4. pa nekaj o tej soli kajti na internetu nisem nic kar bi mi pomagalo nasla.


Najlepša hvala za vse odgovore
 

Vpiši se


Nov uporabnik | Pozabljeno geslo

Vprašanje

Koliko knjig iz Pilove knjižnice ste prebrali?
Nobene :(
(174)
Več kot eno, manj kot pet.
(230)
Več kot pet!
(162)
Več kot deset!
(162)
Kakšna knjižnica?
(105)

POIŠČI PILOVCA/KO

Zadnji odgovori

MančiAnimalLover;) je odgovoril/a na
Hey! Se strinjam s tabo. Komentirala sem ...
 

Angel je odgovoril/a na
Prosim nariši me.To bo prvič zame če se odločiš. ...
 

MančiAnimalLover;) je odgovoril/a na
ki me je ugriznila v rit (:joy::joy::joy:)
 

Angel je odgovoril/a na
I agree
 

MančiAnimalLover;) je odgovoril/a na
1. Kopriva 2. Krt 3. Oreh?
 

Angel je odgovoril/a na
Poročna obleka z ogromnim šalom, škornji, ...
 

Hermione🖤 je odgovoril/a na
1. meduza 2.krt 3.oreh
 

kpop fan je odgovoril/a na
z vičeno se strinjam z nečem pa ne. odhodi. ...
 

Angel je odgovoril/a na
1.čili 2.krt 3.jabolko?
 

Podpirač je odgovoril/a na
se strinjam:thumbsup:
 

Sija je odgovoril/a na
1. feferon 2. krt 3. starša
 

Night girl je odgovoril/a na
Ja Pač Jaz jih ker nam ne ogrožajo življenja ...
 

Night girl je odgovoril/a na
Čestitke mislim dasiseprav odločila.Pa kdaj ...
 

Night girl je odgovoril/a na
1.Kopriva 2. Krt 3.Res ne vem
 

tvoja teta (Hej nečakinja😉) je odgovoril/a na
Weeeeeow! res weeeeeow! tuki sister od tvoje ...